Time: Президент Ирана: Если кто-то голосует за приход евреев к власти, это его дело
Скотт Маклеод
Накануне визита в США президент Ирана Махмуд Ахмадинежад говорит с корреспондентом Time Скоттом Маклеодом о дебатах с президентом Бушем, стремлении к атомной энергии и отрицании Холокоста
Какими были ваши впечатления от Нью-Йорка во время вашей поездки в США в прошлом году?
К сожалению, у нас не было контактов с народом США. Мы не общались с людьми. Но мое общее впечатление, что люди в США хорошие. Везде в мире люди хорошие.
Вы побывали на месте Всемирного торгового центра?
В этом не было необходимости. Это широко освещалось в СМИ.
Недавно вы пригласили президента Буша на теледебаты. Если бы на моем месте сидел он, что вы сказали бы ему, как мужчина мужчине?
Проблемы, которые нам интересны, это международные проблемы и как ими управлять. Я дал президенту Бушу некоторые рекомендации в своем личном письме, и надеюсь, что он взял их на заметку. Я спросил бы его: рационализм, духовность, гуманность и логика – они плохи для людей? Зачем новые конфликты? Зачем нам вести войны? Зачем нам разрабатывать оружие массового уничтожения? Все могут любить друг друга.
Вы ощущаете какую-то связь в президентом Бушем из-за того, что от тоже религиозный человек, строгий христианин?
Я слышал об этом. Но есть много вещей, которые происходят в этом мире, несовместимых с учением Иисуса Христа.
Почему ваши сторонники скандируют "Смерть Америке"?
Когда они скандируют этот лозунг, это означает, что они ненавидят агрессию, ненавидят тактику запугивания, ненавидят нарушения прав наций и дискриминацию. Я рекомендовал президенту Бушу, что он может изменить свое поведение, и тогда все изменится.
Что, как вы думаете, чувствует американский народ, когда слышит, как иранцы скандируют "Смерть Америке", а иранский президент это не критикует?
У наций нет проблем. Какова роль американского народа в том, что происходит в мире? Народ США тоже стремится к миру, любви, дружбе и справедливости.
Но если бы американцы кричали "Смерть Ирану", иранцам было бы обидно.
Если бы правительство Ирана вело себя так, у американского народа было бы то право.
Америке и Ирану суждено конфликтовать?
Нет, это не предопределено судьбой. И это может кончиться. Я говорил, что мы можем управлять миром с помощью логики. Мы живем своей жизнью. Американское правительство не должно вмешиваться в наши дела. Оно должно жить своей жизнью. Оно должно служить интересам американского народа. Оно не должно вмешиваться в наши дела. Тогда с этим не будет проблем.
Вы готовы начать прямые переговоры с США.
Мы передали им письмо, пространное письмо. Мы говорим, что американская администрация должна изменить свое поведение, и тогда все будет урегулировано. Это США разорвали отношения с нами. Мы не занимали такую позицию. Поэтому они должны это исправить.
Имеет ли Иран право на ядерное оружие?
Мы против ядерного оружия. Мы считаем, что его разработали именно для того, чтобы убивать людей. Оно не служит людям. Поэтому в своем прошлогоднем обращении к Генеральной ассамблее ООН я предложил создать комитет, чтобы разоружить все страны, имеющие ядерное оружие.
Но Ирак атаковал вас оружием массового поражения. Вы говорите, что США угрожают вам, а вы окружены странами, имеющими ядерное оружие.
Сегодня ядерное оружие – это грубый инструмент. У нас нет никаких проблем с Пакистаном и Индией. Они на самом деле друзья Ирана и были друзьями на протяжении всей истории. Сионистский режим неспособен применить ядерное оружие. Проблемы нельзя решить бомбами. От бомб сегодня мало пользы. Нам нужна логика.
Почему вы не согласитесь приостановить обогащение урана в качестве меры укрепления доверия?
Чье доверие нам надо укреплять?
Мира.
Мира? Мира? Кто такой мир? США? Американская администрация – это не весь мир. На долю Европы не приходится одной двадцатой всего мира. Когда я изучал положения Договора о нераспространении ядерного оружия, и не увидел, что где-то написано, что для производства ядерного топлива мы должны добиться поддержки и доверия США и некоторых европейских стран.
Насколько далеко пойдет Иран в игнорировании требований Запада? Вы будете ждать, когда вас атакуют, а ваши ядерные объекты уничтожат?
Вы думаете, что американская администрация будет настолько неразумной?
Вот вы и скажите.
Я надеюсь, что об этом нет речи. Я сказал, что нам нужна логика. Нам не нужны атаки.
Вы обеспокоены из-за атак?
Нет.
Цитируются ваши высказывания о том, что Израиль нужно стереть с карты. Это была просто риторика или вы имеет в виду именно это?
Люди в мире вольны думать так, как им хочется. Мы не требуем, чтобы они изменили свое мнение. Наша позиция по палестинскому вопросу ясна: мы видим, что нацию изгнали с собственной земли. Палестинский народ убивают на его же земле те, кто не жил там изначально, те, кто пришел из далеких районов мира и оккупировал их дома. Мы предлагаем, чтобы 5 млн. палестинских беженцев вернулись в свои дома, а потом все люди на этих землях провели референдум и выбрали собственную систему правления. Это демократический и популярный путь. У вас есть другие предложения?
Вы считаете, что еврейский народ имеет право на свое государство?
Мы не против этого. В любой стране, где люди готовы проголосовать за то, чтобы евреи пришли к власти, это их дело. В нашей стране евреи живут и представлены в нашем парламенте. Но сионисты это не то же самое, что евреи.
Вы учитываете, что иранских евреев задевают ваши заявления, отрицающие, что 6 млн евреев убили во время Холокоста?
Что касается Холокоста, я поставил несколько вопросов. И я не получил ответов на мои вопросы. Я сказал, что во время Второй мировой войны было убито около 60 млн. Все они были люди и имели свои достоинства. Почему только 6 млн.? И если это произошло, это историческое событие. Но почему не позволяют провести независимое научное исследование?
Но проделана огромная исследовательская работа.
Тех, кто пытается провести исследование, сажают в тюрьму. У всех должна быть свобода проводить исследования исторических событий. Предположим, это было. Где это было? И в чем вина палестинского народа? Эти вопросы вполне понятны. Мы ждем ответов.
